Die Diskussion über Tracker und speziell Google Analytics gab es schon in mehreren verschiedenen Threads, ich versuche aber mal, das alles zusammenzufassen.
Webseite
Auf der Webseite wurde mal Google Analytics verwendet [1], dann habt ihr aber (spätestens November 2019) auf Matomo umgestellt [2]. Das scheint auch aktuell noch der Fall zu sein [3]. Daumen hoch dafür
Auch im Forum wurde Google Analytics verwendet [4], dann hieß es im November 2019, ihr wärt gerade dabei, die Tracker aus dem Forum zu werfen [5]. Aktuell scheint das auch zu passen [6]. Bis hier hin auch Daumen hoch
Nachdem es hier ja anscheinend einige Punkte gab, wo Google Analytics deutlich besser als die selbst gehostete und datenschutzfreundlichere Alternative Matomo abschneidet: @Vinz könnt Ihr uns diese Vorteile erklären? Es scheint ja (zumindest in der Community) viele zu geben, denen Datenschutz wichtig ist, und die sich über die Erklärung freuen würden
App
Da verweise ich komplett auf [10] (speziell auf [11]), um hier kein neues Fass aufzumachen
Finde ich auch nicht gut. Verstehe den Schritt zwar, aber man sollte es trotzdem anders machen. Vor allem als Bank, die für etwas einstehen will. Das ist für mich im Grunde Doppelmoral. Abgesehen von der Privatsphäre sollte Google auch als Datenkrake nicht unterstützt werden oder aufgrund ihrer Militärprojekte oder oder oder… da gibt es massenweise Gründe für.
Hauptsache es bleibt in der App deaktivierbar wie bisher. Möchte nicht, dass Apps nach Hause telefonieren und möchte mir auch die Daten sparen, die mobil gesendet werde. Egal wie klein die auch sein mögen.
Dem stimme ich zu. Wir alle haben uns für eine Bank entscheiden, welche ein besseres Morgen etablieren möchte. Dazu gehört ebenfalls Großkonzerne, welche ebenfalls nicht ethisch agieren, nicht zu unterstützen.
@Vinz Ich kenne zwar nicht Eure Roadmap und wie weit dies bereits in der Entwicklung fortgeschritten ist, aber vllt. kannst Du das Thema als Community Anliegen platzieren. Evtl. qualitativer durch eine Umfrage?
Danke für Euer Feedback. Ich gebe das Feedback sehr gerne weiter.
Übrigens, da es noch nie so deutlich gesagt wurde: Ich gebe unheimlich viel an das Team weiter und, noch viel wichtiger, es gibt viele Kolleginnen die immer wieder auch auf das Forum schauen. Gerade wenn ihre Arbeit für Euch sichtbar wird, gucken alle gerne mal auf das Feedback.
Die Entscheidung scheint nicht nur gegen die eigenen Werte hinsichtlich Datenschutz und Vermeidung von mächtigen Großkonzernen zu gehen, sondern macht auch uns Nutzern das Empfehlen schwieriger. Bisher war ein großes Argument dabei immer der Datenschutz, welcher sonst von Banken oft missachtet wird. Tomorrow konnte sich da positiv hervorheben. Es sind zwar Tracker vorhanden, aber ihr seid ja angeblich dabei, diese nach und nach zu entfernen, oder nutzt selbstgehostete wie Matomo. Auch die Überlegung der Bereitstellung der App in F Droid passte da super ins Bild und machte das Ganze glaubhaft.
Jetzt auf Google Analytics umzuschwenken finde ich ganz ganz schwierig. Klar, einen Großteil der Kunden wird das nicht interessieren, aber seid ihr nicht die Bank, welche zum Umdenken aufruft? Seid ihr nicht die Bank, die genau DIE Leute anspricht, welche bisher nicht interessiert hat, was eine Bank mit ihrem Geld so veranstaltet. Dann geht doch den Weg auch konsequent zuende und seid auch die Bank, welche Leuten nahelegt, was Google und Konsorten mit ihren Daten anstellen und sensibilisiert sie für Datenschutz.
Diese Entscheidung kratzt für mich leider an euren Werten und macht das ganze Projekt ein Stück unglaubhafter.
Moin ihr Lieben. Ich wollte mich nur noch mal zurückmelden, dass wir das Thema nicht ausschweigen. Vielmehr bin ich hier einfach nicht genug im Thema bewandert und gebe das Thema daher an Jacqueline ab. Da wir beide aber nicht immer überschneidende Arbeitszeiten haben, hat das Thema etwas geruht. Sie meldet sich aber demnächst deswegen.
Es gab mal einen Artikel, der erklärt hat, warum der Großteil der von Marketing erstellten Zahlen und Analysen totaler Humbug ist, gerade in Bezug darauf, was dieses Marketing an neuen Kunden gebracht hat.
Wenn ich den Link wiederfinde reiche ich ihn nach.
Wo genau kann man das denn? Soweit ich weiß muss man jedwedem Tracking beim Einbinder des Trackings widersprechen können. In dem Fall also bei Tomorrow und nicht bei Google, da ja Tomorrow die Google Analytics nutzt.
Hallo Jacqueline,
vielen vielen Dank wie immer für eure Offenheit! Die Transparenz hier die Ihr durch dieses Forum hier schafft hebt euch definitiv von eurer Konkurrenz ab!
Mich würde interessieren, auf welcher Rechtsgrundlage Tomorrow noch Daten in die USA weitergibt, auch nach dem Urteil Schrems 2 noch.
Kurzer Kontext:
Nach dem Urteil des EuGH reichen bei Datenübermittlungen in die USA Standardvertragsklauseln ohne zusätzliche Maß-nahmen grundsätzlich nicht aus.
Und zweitens: Kann das Ziel, die Probleme und Schwierigkeiten der Nutzer bei der Nutzung der App ausfindig zu machen, zu finden, nicht auch durch dieses Forum hier gelöst werden? Ich sehe hier viele ausführliche Berichte, wenn Benutzer Fragen oder Probleme haben.
Auch wenn sie es nicht in die Stellungnahme schafft, würde mich eine Antwort auf die Frage 1 sehr freuen.
Für die Stellungnahme interessant:
Seid ihr bereit, Opt-in statt Opt-Out anzubieten? Das wäre Fair, da es nicht die Unwissenheit der Masse ausnutzt. Beispielsweise beim ersten Öffnen der App eine ABfrage machen, welche gleichzeitig eine genaue Info über die Tracker enthält.
Einzelnes An-/Abschalten von Trackern wäre klasse, gerade in Verbindung mit einer detaillierten Erklärung, was die einzelnen bewirken. Dann kann jeder Nutzer selber entscheiden, welche Tracker er für angemessen hält.
Die Verbesserung/Optimierung des »Nutzererlebnisses« hat vielfach einen höheren Stellenwert, als der Schutz des Nutzers bzw. seiner Daten. Insbesondere bei Apps aus dem Bereich Gesundheit, Finanzen, Sicherheit bzw. generell solchen, die sensible Daten verarbeiten, sendet die Integration von Tracking-Bibliotheken ein falsches Signal.
Abgesehen von den rechtlichen Anforderungen ist die Integration von Tracking-Bibliotheken und der damit einhergehenden, ungefragten Übermittlung von Daten an Analyse-Unternehmen, noch etwas anderes: Respektlos gegenüber dem Nutzer. Auch die nachträgliche Möglichkeit ein Opt-Out aus dem Tracking vornehmen zu können, ist nur eine kleine Wiedergutmachung. Bis zu diesem Zeitpunkt sind oftmals schon (personenbeziehbare) Daten an Analyse-Unternehmen abgeflossen.
Sehr interessanter Link von Selena. Den Kuketz-Blog kann ich zu Datenschutzthemen sehr empfehlen!
Zusätzlich hat Heise das Thema in einem kurzen Artikel aufgegriffen. Sie verlinken auf zwei Arbeitspapiere einer Berliner Datenschutzeinrichtung. Zu finden sind diese auf der Internetseite des Berliner Datenschutzbeauftragten.
Sehr interessant, gerade in Zusammenhang mit den Werten, welche Tomorrow vemitteln möchte, finde ich folgendes Zitat:
Unter anderem würden die erhobenen und verarbeiteten Daten nicht mehr nur für Werbezwecke, sondern vielmehr auch für die Manipulation des Meinungsbildungsprozesses genutzt.
