Na na na, könnte doch jemand hier bereits Erfahrungen mit kostenfreien ATM in Österreich gemacht haben.
Versucht: Geldautomat In Einkaufsstraße ohne Bank, Österreichische Nationalbank.
Danke für den Tipp. Ich werde mal Uni,…. Versuchen.
Da hast du natürlich recht. Ich meinte damit, dass es vermutlich keine Listen oder ähnliches im Netz gibt.
Das hängt leider überhaupt nicht mit den Banken, sondern den Filialen zusammen. Bei manchen Sparkassen muss man zahlen, bei anderen nicht. Aber du wirst eigentlich immer gefragt, ob du das Geld mit der Gebühr trotzdem abheben möchtest. Blöd, aber ich kann kein System erkennen.
1 „Gefällt mir“
Hi @christian.b ,
ich hatte tatsächlich genau zu diesem Thema kürzlich mit @aidanic gesprochen, weil wir doch immer wieder Meldungen von Kundinnen bekommen, die dieses Problem bemängeln. Wir schreiben ja, dass Abhebungen mit der Karte grundsätzlich kostenlos sind. Folgende Erkenntnisse konnte ich aus meinem Austausch mit Aidanic ziehen:
- Das Problem liegt hier vermutlich in der BIN (Bank Identification Number). Das sind die ersten 6 Zahlen der Kreditkartennummer. Ein teil dieser Zahlen legt die Herkunft der ausgebenden Bank fest. Banken, die in mehreren Ländern Präsenzen pflegen und auch dort jeweils reguliert werden, können verschiedene BINs besitzen, die angepasst für das jeweilige Land sind. Die Partnerin von Tomorrow, Solarisbank AG, hat derzeit nur Präsenzen in Deutschland (und inzwischen auch Frankreich, soweit mir bekannt). Für Österreich könnte also aktuell keine Anpassung der BIN stattfinden.
- Die Automatenbetreiberinnen sind in den meisten Fällen nicht die Banken selbst, deren Logo auf den Automaten steht, sondern bspw. Euronet. Diese legen dann auch die Gebühren für die Abhebungen fest und, in Absprache mit den jeweiligen Partnerinnen, erlauben meist eine kostenlose Abhebung für heimische Banken (identifiziert über die oben genannten BIN). Das ist wohl besonders in Österreich so typisch. In anderen europäischen Ländern erfolgt so eine Diskriminierung meiner Erfahrung nach wesentlich seltener, kommt aber auch hin und wieder vor.
Unter Strich gilt also: Wir haben hier aktuell leider keinen Einfluss darauf. Das beste, was unsere Kundinnen tun können, ist immer darauf zu achten, ob ein Automat Gebühren verlangt, oder nicht.
1 „Gefällt mir“
@Vinz Danke für Deine Antwort.
Leider ist die BIN nicht unbedingt das Kriterium. Seit 2020 fallen z.B. bei der Sparkarsse an Münchner Flughafen für sämtliche VISA- oder Mastercards Abhebegebühren an. Dort kann man nur mit Girocards der Sparkassen kostenfrei abheben.
@anon1910240 korrekt. Die BIN ist ein mögliches Kriterium, nicht aber grundsätzlich DAS Kriterium. Ich schätze am Flughafen kann sich der/die Automatenbetreiberin erlauben ordentlich hinzulangen.
1 „Gefällt mir“
Hier meine Sparkasse vor Ort unterscheidet zwischen innländischen und ausländischen Karten. Karten von (konkurrierenden) inländischen Anbietern werden mit einer Gebühr bedacht, ausländische Karten nicht. Das läuft dann natürlich ebenfalls über die BIN.
Bitte dann nicht mit „Weltweit kostenlos Geld abheben“ werben. In Österreich funktioniert’s ja offenbar bei kaum einer Bank gratis.
Ist v.a. für Zero-Nutzer*innen in Österreich ziemlich nervig.
1 „Gefällt mir“
Na sei doch froh, dass Tomorrow nichts verlangt. Sonst würdest du doppelt zahlen, einmal eine Gebühr von Tomorrow und die zusätzliche des Automatenbetreibers. Da freut man sich als Zerokunde dann doch, dass man unterm Strich günstiger wegkommt als ein Sparkassenkunde. Die Einschränkung Drittanbietergebühr gilt ja für alle Karten, die weltweit kostenloses Bargeld ermöglichen, nicht garantieren.
@Frank Ganz so salop würde ich das nicht sagen. Immerhin gibt es noch ein oder zwei Anbieter (wenn auch nicht offiziell), die die Gebühren auf Anfrage erstatten.
Glaube so ein Entgegenkommen gibt es bei Tomorrow nicht
Ich kenne ehrlich gesagt keinen Anbieter mehr, der aktuell Automatenbetreiberentgelte erstattet. Alle, die ich auf dem Schirm hatte, haben das eingestellt. (Und einen, der das bei Debitkarten angeboten hat, fällt mir garnicht ein.)
Daher hatte ich auch in Klammern geschrieben „wenn auch nicht offiziell“
Ich hatte die Santander 1Plus VISA. Bei dieser war es lange Zeit aktiv im Angebot. Selbst als es aus den Bedinungen genommen wurde, haben es die Kunden bei freundlichem Nachfragen noch bekommen.
Auch Freunde von mir, die die Karte erst nach der Änderung der Bedingungen abgeschlossen haben.
Insgesamt finde ich das ein tolles Entgegenkommen.
Okay. Ein Anbieter. Nicht offiziell. Und wir werden nicht rausbekommen, in welchem Umfang das Santander aktuell macht. (Und es ist keine Debitkarte sondern eine Kreditkarte, anders Geschäftsmodell mit Zinserträgen.)
Also wenn jetzt morgen die Verbraucherzentrale alle Banken mit ähnliche Werbeaussagen zur Unterlassung verdonnert — meinetwegen. Ich verstehe schon die Logik dahinter. Allerdings bin ich ganz allgemein der Ansicht, dass die Energie besser in Verbraucherinformation investiert wäre.
Ich bin da jetzt auch ein bisschen egoistisch, ich finde nicht, dass wir anderen Kund:innen solche Drittanbietergebühren mitfinanzieren sollten. Und das sage ich als regelmäßiger Automatenbetreiberentgeltzahler.
@Frank Ich hatte nur ein Beispiel nennen wollen, da ich Deine Aussage „Na sei doch froh, dass Tomorrow nichts verlangt. Sonst würdest du doppelt zahlen“ als extrem empfunden habe.
Ich habe noch einmal recherchiert und mit einer Freundin getestet. Bei Openbank kannst Du, wenn das Konto in Deutschland eröffnet wurde, ohne kosten mit der Debit-Mastercard abheben. Die Kosten werden automatisch ohne Antrag erstattet.
Habe es gerade mit einer Freundin getestet. Der Automat hat 1,80 EUR Gebühr angezeigt und Ihrem Konto wurde nur der abgehobene Betrag abgebucht.
Ich bin nicht der Meinung, dass Tomorrow diese Kosten übernehmen soll.
Ich wäre sogar auch bei „Zero“ dafür, dass die Anzahl der Abhebungen auf 8 bis 10 pro Monat kostenfrei begrenzt werden.
Verzeihe mir meine Skepsis, ich finde keine derartige Kundeninformation. Was ich gefunden habe ist, dass die “Travel Benefits” Teil eines kostenpflichtigen Monatsabos sind.
Das sind die Konditionen des kostenlosen Kontos:
5 kostenlose Bargeldabhebungen pro Monat, an allen Geldautomaten in der Eurozone sowie unbegrenzt an allen 40.000 Geldautomaten der Santander-Gruppe
An allen Automaten der Santandergruppe sind Abhebungen weltweit für Openbank-Kunden immer kostenlos. 1,80 klingt irgendwie nach Spanien, das ist die Größenordnung der dortigen Gebühren, wars vielleicht ein Santander-Automat?
(Ich weiß, dass Early Adopters diese Reiseservices kostenlos dazu bekommen haben, dieser Tarif ist aber nicht der, mit dem die Bank nun standardmäßig am Markt aktiv ist.)
Ich bin kein Kunde bei Santander/Openbank, ich bin hier angewiesen auf die Infos, die man in Foren lesen kann. Ich kann hier also keine verifizierte Auskunft geben, ich würde aber annehmen, dass sich eine allgemeine Rückerstattung von Automatenbetreiberentgelten bei der Openbank herumgesprochen hätte, und das das Auftauchen würde, so wie man noch Anfang 2020 über die Rückerstattung auf Antrag bei der “1 plus”-Kreditkarte lesen konnte.
Apologies für meine flapsige Formulierung, ich bleibe aber grundsätzlich bei meiner Einschätzung, dass das Ermöglichen des kostenlosen Bargeldbezugs keine Garantie dafür ist, und das in der Betrachtung des gesamten Marktes die früher mal anzutreffende Erstattung des Automatenbetreiberentgeltes eigentlich nicht mehr relevant ist. Santander 1 Plus ist cool, aber Nische. Gute Reisekarte, keine Frage.
Es gibt immer Nischen, wo man mit bestimmten Produkten besser fährt. Wer viel nach Italien, Kroatien usw. reist, der ist auch mit der Hypovereinsbank besser dran, die Markpräsenz der Unicredit in Mittel- und Osteuropa ermöglicht dort auch allen Kunden die kostenlose Nutzung der eigenen Automaten.
Ich möchte hier in aller Offenheit noch ergänzen, dass ich tatsächlich einen Forumseintrag gefunden habe (per Google), der die von @anon1910240 erwähnte automatische Erstattung bei der Openbank womöglich beschreibt, ich kann den aber nicht aufrufen, ich werde von einer Umleitung blockiert.
Was ich finden konnte ist, dass Santander wohl zum Dezember 2020 auch die Erstattung für Bestandskunden der “1 Plus”-Kate eingestellt hat, ein Nutzer berichtet über diese Rückmeldung vom Santander-Kundendienst:
Sie haben die Möglichkeit bis zu vier kostenlose Bargeldabhebungen je Abrechnungsmonat pro Kartenkonto weltweit zu tätigen. Bitte beachten Sie, dass sofern Sie die Bargeldabhebungen in Fremdwährung vornehmen, zusätzlich ein Auslandseinsatzentgelt in Höhe von 1,5 % anfällt, sowie ggf. Geldautomatengebühren die Automatenbetreiber im Ausland eventuell erheben. Diese werden von seitens der Santander nicht mehr erstattet.
Die Angabe findest Du im Preismodell. Die „Travel Benefits“ Option eliminiert „nur“ das Fremdwährungsentgelt. Openbank selbst hat keine Gebühren für Bargeldabhebungen. Sie weisen auf die Betreibergebühren im Preisverzeichnis hin.
Folgendes habe ich zu Bargeldabhebungen aus dem Preisverzeichnis von Openbank kopiert - das Dokument findest Du hier Openbank - Vorvertragliche Informationen bei im Fernabsatz geschlossenen Verträgen über Finanzdienstleistungen, die kosten auf den letzten Seiten:
Bargeldauszahlung
Bei Open Bank, S.A in Spanien: 0 €
Bei der Santander-Gruppe in jedem beliebigen Land: 0 €
Bei anderen Banken:
- Bei nicht aktivierter Produktfunktion „travel benefits“: 5 kostenfreie Bargeldauszahlungen pro Monat innerhalb der Eurozone.
- Bei aktivierter Produktfunktion „travel benefits“: 5 kostenfreie Bargeldauszahlungen pro Monat weltweit.
Bei Bargeldauszahlungen, die über die vorgenannten kostenlosen Bargeldauszahlungen hinausgehen, können dem Karteninhaber Gebühren vom Inhaber des Geldautomaten in Rechnung gestellt werden.
Nach meinem Umzug nach Spanien konnte ich leider nicht die Konditionen von Deutschland behalten, daher habe ich bei Openbank kein Konto mehr.
Auch meine Erfahrungen bis Anfang 2021 war, dass mir die Gebühren bei den ersten 5 Abhebungen (ich habe nicht mehr als 2 pro Monat) nicht belastet wurden.
1,80 EUR Gebühr ist die BBVA in Spanien gewesen. Jedoch konnte ich mit der Openbank Karte auch am Sparkassenautomaten am Münchner Flughafen trotz angezeigter Gebühr von fast 5,00 EUR kostenfrei abheben.
Zur Santander 1 Plus: Die Karte gibt es nicht mehr. Bestehenden Kunden werden soweit mir bekannt bald angeschrieben und auf eines der neuen 4 Kartenprodukte umgestellt.
UniCredit / HypoVereinsbank kann ich leider gar nicht empfehlen. Ein technisches Chaos. Ich habe bei der HVB 25 Jahre gearbeitet. Leider müssen Kunden sehr oft die Kosten der Abhebung bei der UniCredit Italien oder Bank Austria reklamieren, weil es die Technik bis heute nicht immer erkennt, dass es sich um einen Kunden der UniCredit Group handelt. Ich hatte die letzten 3 Jahre meines Arbeitsverhältnisses nicht einmal mehr ein Konto bei der Bank.
Na da haben wir ja immerhin die selben Infos aus dem PLV gefunden. Danke für deine Hartnäckigkeit.
Ohne Travel Benefits: 5 x Bargeldbezug nur Eurozone + unbegrenzt an Santanderautomaten. Mit: 5 x weltweit, danach in beiden Tarifen Automatenbetreiberentgelt.
(Ich würde die HVB auch nicht empfehlen wollen, weil ich Kunde dort war.)
1 „Gefällt mir“