Girocard/Maestro - warum hÀnge ich so daran?

Ich wollte zu allererst eine Thread starten, wo ich mir eine girocard wĂŒnsche, dann habe ich aber noch mal nachgedacht warum ich das eigentlich will.

Obwohl ich eigentlich ein early adopter von allen Arten von Zahlungsarten bin, bezahle ich im Laden am liebsten mit der Girocard (EC-Karte).

Warum? Weil ich aus irgendeinem Grund lieber ein deutsches als ein amerikanisches (Visa, MasterCard) benutze. (Ich gebe zu das ist ein wenig irrational.)

Ausserdem ist mein Vertrauen darin, dass diese (amerikanischen) Abwickler meine Daten vertraulich behandeln und nicht verkaufen sehr niedrig.

Gelegentlich akzeptieren die HĂ€ndler auch “nur EC-Karten”, aber das bei mir nur bei meinem Friseur so.

Als letzen Punkt, der auch als einziger wirklich objektiv ist, sehe ich die niedrigeren Kosten fĂŒr die HĂ€ndler, was sich auch als niedrigere Preise fĂŒr mich durchschlĂ€gt.

Wie schon erwĂ€hnt, sind das oft ziemliche BauchgefĂŒhle und da dieses Forum mit Leuten gefĂŒllt ist, die sich fĂŒr so was interessieren, wĂŒrde ich gerne mal Eure Meinung hören, ob meine Sichtweise antiquiert, provinziell oder rational ist.

Glaubt ihr die girocard hat eine Zukunft oder wird sie bald von den Debitkarten von Visa und Mastercard ĂŒberrollt werden?

Oder ist die Zukunft etwa kartenlos wo die Zahlung mit dem Handy ausgelöst wird?

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Beim Datenschutz sehe ich persönlich kein Problem auf Seiten der reinen Zahlungsabwicklung – das ist gut reguliert. Die Bonusprogramme sind das Problem.

Ich erachte die Girocard ebenfalls als guten Beitrag zur DiversitĂ€t im Markt, allerdings ĂŒberwiegen fĂŒr mich die Nachteile aus Kundensicht:

“Zwang” zu ELV (potenzielles Sicherheitsrisiko), kein Einsatz im E-Commerce, kein Einsatz im Ausland, technische Plattform erlaubt aktuell keine Echtzeit-Nachrichten bei KartenumsĂ€tzen.

Ob Tomorrow nun eine Girocard herausbringen soll? Da bin ich leidenschaftslos. Ich sehe natĂŒrlich den Bedarf in bestimmten Regionen und den Preisvorteil fĂŒr HĂ€ndler. Ich selbst wĂŒrde die Karte aber nicht nutzen.

(Die Frage Handy vs. Karte wĂ€re davon ja unabhĂ€ngig, die Zahlverfahren basieren ja alle auf “virtuellen Karten”.)

Dein Thread-Titel enthĂ€lt “Girocard/Maestro”, der Post selbst bezieht sich nur auf Girocard, von daher ignoriere ich jetzt mal Maestro, was ja ein komplett anderes System und Teil von Mastercard ist.

Erstmal: Ich bin komplett deiner Meinung. Ein System, welches nicht von einer US-Firma abhĂ€ngt und niedrige GebĂŒhren hat ist super. Hat Vorteile fĂŒr den HĂ€ndler und im Endeffekt fĂŒr den Kunden. Wenn es ansonsten keine Nachteile hĂ€tte.

Aber: FĂŒr mich privat ĂŒberwiegen einfach die Nachteile. Das System ist weniger technisch ausgereift als fast alle anderen, ĂŒbertrĂ€gt zwingend deine Kontodaten, funktioniert nur am POS, und selbst dort nur innerhalb der deutschen Grenzen. Und wiederum im Umkehrschluss fĂŒhrt es auch dazu, dass manche HĂ€ndler nur Girocard akzeptieren, was es Touristen oder Zugezogenen schwerer macht, einfach bargeldlos zu bezahlen. Eine “Grenze” mehr.

Ob das nun per Karte oder Telefon geschieht, ist komplett irrelevant. Das System dahinter Àndert sich ja nicht. Jedenfalls mag ich es einfach. Im Alltag will ich, solange möglich, nicht mehrere Karten nutzen.

Und selbst wenn die meisten Girocards auch das Maestro-System auf dem gleichen Chip integriert haben, ist die internationale Nutzung nicht immer komplett gewÀhrleistet und bei nicht-Euro-UmsÀtzen sind die Konditionen der meisten Banken relativ schlecht, wobei das eher ein Bankenproblem als ein Problem mit dem Girocard-Netzwerk ist.

Ich bin also weder ein Fan von Visa oder Mastercard. Ihre Produkte sind allerdings einfach besser. Und wenn sie sich an die EU-Deckelung der TransaktionsgebĂŒhren halten, sind auch zumindest sie es nicht, die fĂŒr hohe HĂ€ndlergebĂŒhren verantwortlich sind.

Vielleicht hĂ€tte man Eurocard einfach mal nicht verkaufen sollen. Oder vielleicht sollte man seine Kunden nicht mit TransaktionsgebĂŒhren fĂŒr jeden Scheiß verarschen und transparente Kostenmodelle haben. HĂ€tte, hĂ€tte, 
 fĂŒr mich ist Girocard ein Symbol der HochnĂ€sigkeit der deutschen Banken. Und sie setzen auch aktiv darauf, die Verbraucher nicht aufzuklĂ€ren, wie diese Systeme ĂŒberhaupt funktionieren. Allein die Verwendung des irrefĂŒhrenden Begriffs “EC-Karte” ist genug Beweis dafĂŒr. Mastercard sollte die Verwendung des Logos endlich mal komplett untersagen.

Und was die Daten angeht: Ich vertraue da MC und Visa weitaus mehr als z. B. einem Facebook oder Twitter. Jeden, der dort oder bei WhatsApp etc. einen Account hat, aber mir gleichzeitig was von der PrivatsphÀre seiner KartenumsÀtze erzÀhlt, kann ich nicht so ganz ernst nehmen.

Aber das will ich dem OP hier natĂŒrlich nicht unterstellen, das unterstelle ich allerdings großen Teilen der Bevölkerung. NatĂŒrlich sehe ich auch ein, dass das in gewissen Rahmen Whataboutism ist, aber ich denke auch, dass wenn wir generell technologischen Fortschritt wollen (dagegen lĂ€sst sich natĂŒrlich argumentieren), irgendwo ja Daten anfallen mĂŒssen und in gewissen Rahmen genutzt werden mĂŒssen. Und wenn dann ein Missbrauch vorliegt, sollte man auch handeln. Dass das bei MC oder Visa in der Tat der Fall ist, davon habe ich aber noch nichts gehört. FĂŒr mehr Informationen bin ich aber offen.

So, meine Meinung. Von mir aus soll also jeder gerne die Girocard nutzen, wenn er will. Ich möchte aber keine nutzen.

Tatsache ist, dass man derzeit die Tomorrow Bank nicht als alleinige Bank nutzen kann, weil wie bereits erwĂ€hnt viele HĂ€ndler keine Kreditkarten akzeptieren. Jetzt könnte man sagen, dann heb doch einfach Geld ab; da ist das Problem, dass hier bei der Tomorrow Bank nur zwei Abhebungen im Monat kostenlos sind. Das ist deutlich zu wenig um das EC Karten Problem zu umgehen. Entweder EC Karte oder (was ich persönlich wichtiger finde) mehr kostenfreie Bargeldabhebungen bzw. ein attraktives Preismodell (monatliche GrundgebĂŒhr mit 10+ kostenfreien Bargeldabhebungen).

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Die fehlende WC-Karte kann man finde ich schon mit den zwei Abhebungen kompensieren, finde es zwar unpraktisch aber sind ja nur bestimmte HĂ€ndler die keine Kreditkarte akzeptieren.
Was fĂŒr mich das Tomorrow-Konto als Standalone-Lösung verhindert ist der Aspekt der Debit-Karte. So braucht man halt z.B. fĂŒr Autovermietungen noch eine “normale” Kreditkarte bei einem anderen Anbieter leider. Ich weiß, Jammern auf hohem Niveau
 :blush:

Ich persönlich hoffe ja, dass HIPPOS ein Erfolg wird: https://etailment.de/news/stories/Mobile-payment-pos-21450

Diese Variante kommt komplett ohne Karte aus und basiert auf SEPA Instant Payments.

Allerdings sehe ich selbst ein, dass meine Hoffnung nicht sehr realistisch ist, denn bisher hat sich alles, das die deutsche Bankenindustrie entwickelt hat, als ĂŒberkompliziert und “zu wenig zu spĂ€t” herausgestellt.

Ich hoffe irgendwie, dass Systeme aus anderen europÀischen LÀndern wie Swish, Tikkie und iDeal sich in Deutschland ausbreiten.

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Das wĂ€re eine interessante Lösung aus meiner Sicht. Hoffentlich dauern Instant Payments dann aber nur im letzten Perzentil die gesamten 10 Sekunden. Obgleich sich 10 Sek. fĂŒr eine Überweisung sehr schnell anhören, fĂŒr den POS ist das ja eine halbe Ewigkeit.

Tomorrow könnte sowieso mal Instant Payments rausbringen so langsam :wink:

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FĂŒr mich ist das im Alltag ein Problem, das wirklich nervt. So langsam kommen auch die letzten HĂ€ndler in Deutschland (BĂ€cker, Metzger, Gastronomie, 
) endlich auf die Idee, Kartenzahlung zu akzeptieren, aber ich höre trotzdem jeden Tag mindestens ein Mal „leider nur EC Karte“ oder „keine Kreditkarten“.
Wenn ich dann sage, dass ich bei meiner Bank nur eine Kreditkarte bekomme (in dem Fall ist es zumindest technisch eine), höre ich immer: „da wĂŒrde ich sofort die Bank wechseln“.
Will ich aber nicht.
Mehr kostenfreie Abhebungen wĂ€ren eine Lösung, gerne auch gegen gebĂŒhr. Aber mit der Karte zahlen zu können wĂ€re mir noch viel lieber 


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Willkommen im Forum @d-f!

Kann deinen Frust sehr gut nachvollziehen, hatte neulich im Ausland bei keinem einzigen HĂ€ndler mit Karte zahlen können (aufgrund der hohen 3%-4% KartengebĂŒhr). In Deutschland Ă€ndert sich das in letzter Zeit zunehmend.

Wir sind außerdem nicht mehr weit von einer Implementierung von ‚barzahlen‘. Damit wirst du bei REWE, dm, Penny, etc. kostenlos Bargeld abheben können.

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Wenn du den Frust nachvollziehen kannst und selbst die Nachteile gespĂŒrt hast, hat das dann auch irgendwelche Konsequenzen @Leo ? Beispielsweise, dass eine “Girocard” ernsthaft diskutiert wird?

Ich finde den Gedanken auch nicht so schön, die UmsĂ€tze der HĂ€ndler mal eben um 3-4% zu kĂŒrzen, nur wegen der Zahlungsmethode. Zumindest, wenn es ja wirklich parallel mit der Girocard/SEPA-Lastschrift ein vielfach gĂŒnstigeres Verfahren gibt.

Es sind ja nicht nur GeschĂ€fte die oft auf die girocard bestehen, sondern durchaus auch Ämter.
Wenn dann aber gleichzeitig (auch das gibt es) das Barzahlen mit einer extra GebĂŒhr verbunden ist, oder aber mit zusĂ€tzlicher Lauferei, weil etwa die Zahlstelle anderswo in der Stadt ist, dann macht das Banken die keine Karten anbieten die nicht wenigstens auch als girocard agieren können schon sehr unattraktiv.

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Seit einigen Jahren ist es EU weit festgelegt, dass Entgelte fĂŒr Debitkarten auf 0,2 Prozent begrenzt werden. 3-4% wie in den USA oder anderen LĂ€ndern sind es hier nicht mehr. Diese Reglung sollte dazu beitragen, dass auch immer mehr KleinhĂ€ndler Kartenzahlungen akzeptieren.

Wer sich ĂŒbrigens fĂŒr Preise von Kartenzahlungen fĂŒr HĂ€ndler interessiert: Diese sind notorisch undurchsichtig und extrem schwer rauszufinden.

SumUp und iZettle veröffentlichen wenigsten vorab ihre Preise: https://sumup.de/kosten-kartenzahlung/

0,95% fĂŒr “EC-Karte” (vielleicht sind damit girocard und maestro/vpay gemeint)
2,75% fĂŒr Kreditkarten

Wenn man bei der Volksbank allerdings einen Vertrag ĂŒber 24 Monate abschließt, kann man die Kosten schon ein bisschen drĂŒcken: https://www.vbvechta.de/content/dam/f6126-0/Bilder/Firmenkunden/Produktinfo_VRpayBundles_2017-02_V01_K.pdf

Allerdings ist der Fakt, dass die ĂŒberhaupt Preise veröffentlichen, ziemlich ungewöhnlich.

GrĂ¶ĂŸere HĂ€ndler können natĂŒrlich bessere Konditionen raushandeln.

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Sum up / iZettle wickeln keine Girocard-Transaktionen ab. Mit EC-Karte sind Transaktionen ĂŒber Maestro/VPay gemeint.

Verwirrenderweise fallen dann aber Visa / Mastercard Debitkarten meines Wissens in die Kategorie Kreditkarten.

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