[HEUTE] Persönliche CO2 Bilanz

Ist geplant die Summen für Wochen/Monate/Jahre auch auszuweisen?
Ebenfalls interessant fände ich eine Hochrechnung Nach dem Motto „wenn ich so lebe wie im letzten Monat komme ich auf eine Jahresbilanz von…“. So könnte man bei einem Monat mit „Ausreißer“ sehen, wie er sich auswirkt, wenn man statt dem Monat das ganze Jahr diese Ausgaben hätte. Das würde dann ggf. auch eine steuernde Komponente mit in die CO2 Übersicht einbinden.

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Generell würde ich mir in den Insights noch mehr Informationen bzw. Kontext wünschen zu der Monatssumme. Aktuell hab ich dort ja nur einen Wert, der im Zweifel auch nicht wirklich einzuordnen ist.

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Super merkwürdig, dass die Option dafür nicht unter »App Verwalten« gefunden werden kann, sondern unter »Konto verwalten«. Optionen gehören doch irgendwie zur App, jedenfalls hätte ich sie da gesucht, wo auch alle anderen sind. Konto ist für mich was anderes. Egal. Übersichtlicher finde ich es nun jedenfalls nicht und seit dem Update blendet er ständig mein Profilbild aus/ein.

Auch wird das CO2 nur dann berechnet, wenn ich bei jeder Transaktion in die Details gehe. Sonst zeigt er mir bei den bestehenden gar nichts an. Auf diese Weise schon und der Wert bleibt dann auch. Das neue Feature scheint also nicht beim Start eine Berechnung der bisherigen durchzuführen, sondern nur, wenn ich in die Details gehe und natürlich für neue Transaktionen. Auch muss ich erst in die Detail, um »vegan« anklicken zu können. Wäre es da nicht sinnvoller, bei der Aktivierung dieser Funktion kurz zu fragen? Ich schaue fast nie in die Details.

Habe die Funktion also direkt wieder deaktiviert. Brauche ich nicht. Berechnung ist auf den ersten Blick auch Quatsch, zumal ich das schonmal für mich und meine Partnerin durchgerechnet habe. Aber das ist ja nicht euer Code, von daher…

Also ich würde mir wirklich viel von Tomorrow wünschen und finde so etwas auch echt immer erst einmal spannend… aber das wäre jetzt nicht das erste, was mir einfallen würde, wenn mich jemand fragt, was mir bei Tomorrow derzeit noch fehlt.

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Danke @LKDWU, @digitle, @Chriss, @mxlse, @Tilo und alle anderen, die sich die Zeit zum Testen genommen haben :star_struck: Ich melde mich nochmal mit ein paar Anmerkungen:

  • Wie bereits vorher schonmal angedeutet, vergangene Buchungen werden mit dem Aktivieren des Features in den Einstellungen nicht automatisch berechnet. Diese können manuell nachgeladen werden. Zukünftige Buchungen werden dann automatisch mit einem CO2-Wert versehen
  • Die Angaben zur Ernährung können einmal eingetragen werden und alle zukünftigen Einkäufe werden automatisch mit der gleichen Kategorie versehen (e.g. vegan). Manuell kann jede einzelne Angabe dann trotzdem noch verändert werden (wenn man zum Beispiel einmal Fleisch gekauft hat)
  • Die FAQs werden gerade fertig gestellt, @Stefan darin werden dann unter anderem deine Fragen beantwortet. Transparenz ist super wichtig und wir wollen euch da alles, was wir wissen zur Verfügung stellen. Diese Seite kann man über den Link den du @LeMart beschrieben hast erreichen, aus jeder einzelnen Buchung oder aus den Insights
  • Zu Berechnung @mxlse kann ich schonmal sagen, dass wir CO2 Werte nicht aufgrund unserer Kategorien in der App berechnen (Gastronomie, Transport, etc.), sondern, dass Ecolytic die Kategorisierung vornimmt. Dabei verursacht zum Beispiel Online Shopping 942 Gramm CO2/€, Flugreisen 1660 Gramm CO2/€ und Audio-Streaming Dienste 6 Gramm CO2/€. Details dazu folgen in den FAQs.
  • Summen für gesamte Monate gibt es aktuell un den Insights @digitle

Generell kann ich sagen, dass wir aktuell sehr gespannt sind, wie ihr den CO2-Rechner findet. Dann könnten wir perspektivisch das Ganze weiter ausarbeiten, mit z.B. mehr Möglichkeiten zur Individualisierung (Bio-Lebensmittel oder Konventionell, Langstreckenflug oder Kurzstrecke, etc.).

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Das ist aktuell leider noch eine Schwäche der Berechnung. Bio-Konsumgüter haben oft einen anderen CO2 Ausstoß als konventionelle, manchmal sogar leider einen größeren. Ecolytic arbeitet daran, diese Themen abzubilden, mehr kann ich dazu leider gerade auch nicht sagen :thinking:

Ein Beitrag wurde in ein existierendes Thema verschoben: [Heute] CO2 Footprinting 2.0

Das FAQ ist nun da! :slight_smile:

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Hey @Linda,

danke für die Klarstellung…das leuchtet mir ein. Ich frage mich trotzdem, wie man das noch besser lösen kann, da es hierbei ja zu Fehlzuordnungen kommen kann. Bspw. wird ein eBay-Kauf eines Auto-Zubehörteils der Kategorie Transport zugeordnet und erhält auf Grund der Kategorisierung über Ecolytic somit vermutlich einen anderen Wert, als es über die Kategorisierung Onlineshopping der Fall wäre. Eine perfekte Lösung habe ich hier nicht, aber ich könnte mir die Bedienung wie folgt vorstellen:

  1. ich ändere die Kategorie und erhalte ein Pop-up welches fragt, ob die Berechnung der neuen Kategorie angepasst werden soll
  2. A) ich habe ein Produkt online gekauft und bei der Änderung „Geschenk“ (wenn ich bald Mal eigene Kategorien erstellen kann :wink: ) oder „Familie & Freunde“ ausgewählt. Im Pop-up wähle ich die Option nein, da diese Kategorie keinen hinterlegten bzw. verlässlichen Wert hat und möchte die Originalberechnung Onlineshopping behalten.
  3. B) ich habe die Kategorie von „Transport“ auf „Lebensmittel“ geändert, weil ich mir an der Tankstelle ein Sandwich gekauft habe (auch wenn das Beispiel nicht wirklich auf mich zutrifft, fällt mir das gerade ein) und wähle ja, da ich eine Neuberechnung für passender empfinde, gerade weil ich ein vegetarisches Gericht gewählt habe.

Ich hoffe mein Gedankengang ist nachvollziehbar. :thinking:

Was ich einfach nicht verstehe: es gibt eine Liste g CO2 / Euro und Kategorie. Warum müsste ihr da überhaupt irgendwas tracken und noch schlimmer jemand anderem meine Daten geben?

Wieso berechnet die app nicht einfach den CO2 Wert selbst basierend auf dem lookup table und gut ist? Würde mir vollkommen reichen… aber ich wage sogar zu behaupten das der zusätzliche Genauigkeitsgewinn durch Datenweitergabe vernachlässigbar ist. Ist doch eh alles nur ne grobe Hausnummer.

Hier die Liste aus der FAQ:

Ecolytiq den CO2 -Wert (Wert in Klammern angegeben in g CO2 /€):

Lebensmittel/Einzelhandel (858),

Tankstellen (1888),

Öffentlicher Personennahverkehr (127),

Bahnreisen (Langstrecke) (71),

Taxis & Limousinen (73),

Catering (858),

Logis & Unterkunft (286),

Online-Shopping (942),

Autovermietung (800),

Flugreisen (1660),

Bäckereien und Cafés (858),

Drogerien(800),

Convenience Stores (858),

Kleidung / Einkaufen (800),

Reisebüros (800),

Möbel (186),

Energie (487),

Streaming Service Video (202),

Streaming Service Audio (6),

Miete / Wohnen (tba)

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Also hinter den Kulissen muss da noch mehr passieren: Ich habe zwei Buchungen der gleichen Kategorie, welche unterschiedliche Co2/€ Werte anzeigen. Könnte auch sein, dass das ungewollt ist, aber sollten tatsächlich nur die Kategorien und nichts anderes verwendet werden wäre das Feature schon eher schwach, vor allem in Hinblick dessen, dass hier eine komplett andere Firme dahinter steht.

//Edit, da fällt mir glatt noch ein Gedanke ein: Die Tatsache, dass selbst kategorisierte Lastschriften zum Beispiel nicht berechnet werden können, spricht ja auch dafür, dass hinter den Kulissen mehr passiert. Ich hoffe Mal trotzdem, dass nicht-Karten-Buchungen auch noch in Zukunft einen Footprint bekommen können.

Mal als andere Frage, kann man da dort bei Ecolytiq viele Leute an dem Feature arbeiten auch (öfter) mit Verbesserungen und neuen Funktionen bezüglich des Footprintings rechnen?

Ich persönlich finde den Satz aus der FAQ auch geil:

Wichtig bei alledem: Deine Daten gehören nach wie vor ausschließlich dir. Wir durchleuchten keine Einzelposten deiner Einkäufe und Zahlungen, und sehen nicht, was du einkaufst. Weder können, noch wollen wir das. Wir tracken nur deine Zahlung (den Preis, den du bezahlst) und dendie Händlerin, nichts weiter.

Klingt für mich so als würde jemand Alexa/Siri oder was auch immer promoten mit: ich möchte ihre Privatsphäre in ihrer Wohnung überhaupt nicht einschränken, wir tun nur unser bestes alles zu hören was sie sagen und gebe alles weiter und werten es aus. (Wobei hier ja angeblich nur alles nach einem codewort ausgewertet wird… in die Diskussion sollten wir jetzt aber wirklich nicht gehen)

Anders gefragt: Wenn alle Umsätze (Preis und Zahlungspartner) über alle Positionen geteilt werden, was bleibt denn (außer den persönlichen Daten) noch offen?

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Naja, also so weit ich das verstehe wird ja lediglich eine Kategorie der Zahlung (die Kategorien in der App sind dazu nicht notwendigerweise identisch) übermittelt. Ob du beim Einkaufsmarkt also für 30€ Zitronen oder Käse kaufst wird nicht übermittelt.
Generell sehe ich das mit dem Datenschutz etwas zweigeteilt. Natürlich ist das eine weitere Firma die meine persönlichen Daten mitbekommt. Aber andererseits werden diese Daten ja sowieso schon mindestens mit Visa geteilt, einer US-Firma (mit EU Zweigstelle?). Nutzt man dann noch A/GPay, kommt noch Apple/Google hinzu, ganz zu schweigen von Paypal, Klarna etc.
Ecolytiq ist immerhin ein deutsches Unternehmen und Tomorrow sollte einen Auftragsdatenverarbeitungsvertrag mit denen geschlossen haben, so dass ich persönlich das ganze nicht ganz so schwierig sehe.
Was mich aber tatsächlich auch interessieren würde ist, warum die Daten unbedingt zu Ecolytiq geschickt werden müssen und das nicht auf Servern von Tomorrow laufen kann. Zumindest von außen betrachtet wäre es ja auch gut möglich dass Ecolytiq Tomorrow eine Software lizensiert, die dann aber von Seiten Tomorrows betrieben wird.

Edit: Die augenscheinliche Antwort auf meine Frage lautet: Ja, die Daten müssten nicht zu Ecolytiq geschickt werden, das wäre aber 50% teurer: Ecolytiq Preise

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Dann verstehe ich ehrlich gesagt nicht, warum Tomorrow nicht die datenschutzfreundlichere Variante verwendet…

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Ich würde sagen die Antwort steht in deinem zitierten Text. So traurig ich das finde, dass bei meinen 15 euro für zero der cent für Datenschutz nicht drin ist…

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Die über PayPal gekauften Tickets für den Nahverkehr in meiner Stadt haben eine Bilanz von 0CO2, da kann was nicht stimmen, oder? Kann das System keine PayPal Zahlungen berechnen? Gleiches gilt für den über PayPal abgebuchten Telefon Tarif

Man kann in der App leider nur mit PayPal zahlen… Sonst nutze ich wo es geht auch immer nur die Kreditkarte

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Ich glaube es könnte auch daran liegen, dass die Preise zu gering sind. Also bei 120 g/€ und 2 Euro Ticketpreis Kommt kein Kilogramm bei rum und da keine Kommastellen angezeigt werden, bleibt der Zähler auf 0

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Die Situation mit Paypal werde ich nochmal beobachten, ich vermute jedoch, dass es an der Summe liegt. Wir haben nämlich den Bug, dass teilweise konsequent in der Berechnung nach unten gerundet wird (also 0.99kg CO2 trotzdem als 0kg angezeigt werden). Da sind wir aktuell auf Fehlersuche :nerd_face:

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Das Thema Datenschutz, ja. Das sehen wir ähnlich wie du. Erstmal ist auf jeden Fall zu bedenken, dass die Daten nicht personenbezogen an Ecolytics übermittelt werden. Aber wieso genau die Entscheidung für oder gegen eine eigene Datenverarbeitung gefallen ist, kann ich ehrlicherweise gerade auch nicht beantworten.

Für uns war es letztlich wichtig, dass die Nutzung des Features freiwillig ist und individuelll aus der App ausschaltbar ist :slight_smile:

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@EngelGames ich weiß nicht genau was du meinst, könnte es sein, dass dies hier deine Frage beantwortet?